Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
23:40 

storrm
Мой воображаемый друг говорит, что выдумал меня (с)
Название: Синее небо для короля
Автор: storrm
Персонажи: Трандуил, Леголас
Рейтинг: PG-13
Жанр: Hurt/comfort, АУ
Размер: мини
Аннотация: Гораздо сложнее быть отцом и сыном, чем просто принцем и королем.

~ читать дальше ~

@темы: Фанфикшн

Комментарии
2015-02-02 в 23:53 

Белка Челли
:tear:storrm,
Финал растрогал.

2015-02-02 в 23:59 

storrm
Мой воображаемый друг говорит, что выдумал меня (с)
Белка Челли, не поняла, не понравилось?))
Просто на Анонимной арде столько обсуждают, какой на самом деле плохой отец Трандуил, что я не могла не написать.

2015-02-03 в 00:20 

Белка Челли
storrm, понимаете, двойственное ощущение. Только, ради Эру, не в обиду, это сугубо мое личное субъективное.
В рамках концепции суровый отец Трандуил - это замечательно. Прекрасно показана и его королевская холодность и сдержанность, и то, что под этой маской скрывается искренняя любовь к сыну, быть может, до определенного момента и самим Трандуилом понимаемая лишь наполовину, и то, как он сдерживает и таит эту любовь, и как она наконец прорывается, и эта радость для обоих - и отдавать любовь, и ее принимать... за всё это - браво и низкий поклон.
Дугое дело - что лично мне эта концепция сурового отца не по душе, лично мне видится между отцом и сыном гораздо больше близости и тепла с самого раннего детства и всю жизнь; хотя в определенном периоде и не без подростково-юношеских осложнений и недопониманий.

2015-02-03 в 00:24 

storrm
Мой воображаемый друг говорит, что выдумал меня (с)
Белка Челли, тоже хочу верить в близкие взаимоотношения :heart:
Еще подумала, как, ну как мог вырасти такой вариант сына, как в кино? Что должно было случиться с ребенком, чтобы он на каждом шагу бросал вызов отцу? Чтобы ставил других выше отца?

2015-02-03 в 00:33 

Белка Челли
storrm, мне кажется, в кино - это ситуация подростка, типично подросткового бунта, причем подростка, выросшего у достаточно деспотичных родителей. Впрочем, Трандуил достаточно деспотичным родителем и показан. А вот для подросткового бунта уже поздновато. Сколько бы по фильму ни подразумевалось Леголасу лет, все-таки он уже взрослый. Молодой, даже очень молодой - но взрослый. Хотя, с другой стороны, и у людей бывает такая "оттяжка", и тем хуже для тех людей и их семьи... ведь то, что в пятнадцать лет проходит как трудный, но все-таки всего лишь эпизод, взорвавшись в тридцать, может разрушить семью и жизнь. Как-то не хотелось бы думать, что Джексон изображает здесь именно такой случай.

2015-02-03 в 00:44 

storrm
Мой воображаемый друг говорит, что выдумал меня (с)
Белка Челли, какой бы случай он не изображал, в фильме у Леголаса с отцом все очень и очень плохо(( Такое действительно могло произойти из-за деспотичных родителей, или... из-за того, что процесс воспитания в силу определенных причин переложили на чужие плечи. А сторонние люди, будь то школа, или наставники, мало заботятся о том, что на душе у человека, а больше о том, что в него можно впихнуть. Т.е. думают о результате. Это нормально, когда дома ждут родители, готовые как раз таки озаботится внутренним состоянием ребенка, но если никто не ждет... результат плачевен((

2015-02-03 в 00:47 

Белка Челли
storrm, вот-вот.

2015-02-03 в 00:49 

storrm
Мой воображаемый друг говорит, что выдумал меня (с)
Белка Челли, спасибо за разбор и серьезное отношение к моей маленькой зарисовке))
Мне очень приятно! :shy:

2015-02-03 в 00:52 

Niel Ellington
And I'd choose you; in a hundred lifetimes, in a hundred worlds, in any version of reality.
Я просто воспользуюсь смайликами, потому что слов не хватает.
:heart::heart::heart: :weep3: :buddy: :dance2:

2015-02-03 в 00:58 

storrm
Мой воображаемый друг говорит, что выдумал меня (с)
Niel Ellington,
я даже не берусь представить, как у вас хватило сил читать мой текст после такой тяжелой работы для WTF Combat :D
Большое спасибо, я очень рада вашему отзыву :gh3:

2015-02-03 в 01:03 

Niel Ellington
And I'd choose you; in a hundred lifetimes, in a hundred worlds, in any version of reality.
storrm, да он же маленький, я отдохнуть хотела - отдохнула и душой, и телом ибо ноги, закинутые на шкаф - наше всё! :lol:. Так что вам спасибо за него ))

2015-02-03 в 01:11 

storrm
Мой воображаемый друг говорит, что выдумал меня (с)
Белка Челли, :flower:

Niel Ellington, :-D
ну и хорошо))

2015-02-03 в 03:11 

Лес и ЭЛЬфы
Цени своё время.
storrm, милота *_*

2015-02-03 в 10:24 

Safran_Bonya
Кровь - она не для того, чтобы ее в жареном виде жрать. Ее пить надо. Свежую. И только из любимых.
очень зашло, автор. спасибо! :heart:
немного грустно, но это вот та самая ситуация, после которой Трандуил станет настоящим канонным и заботливым отцом, а не пафосным, который не обращает внимания на сына. Я верю, что все у них близко и хорошо!

2015-02-03 в 11:56 

delbee
Мне понравился ваш фанфик, но всё-таки мне не представляется возможным, чтобы что-то подобное действительно происходило. Не поймите меня неправильно, всем нам нравится читать про примирение и всё такое (потому что всем нам хочется, чтобы всё было хорошо), однако по поводу того, какой отец Трандуил, не всё так просто. Извините, не удержалась

2015-02-03 в 14:06 

storrm
Мой воображаемый друг говорит, что выдумал меня (с)
литовский Эль, спасибо :shy: Даже когда хочу писать слезы и ангст - скатываюсь в флафф :-D

Safran_Bonya,
очень зашло, автор.
я счастлива, спасибо :gh3:
Я верю, что все у них близко и хорошо!
тоже верю в прекрасное :heart:

Delirious Bee, большое спасибо за внимание к моей работе))
Мне понравился ваш фанфик
:flower: спасибо))

Во всем ВК я не нашел ни одного случая, чтобы хоть кто-то подтвердил, что его отец - король.
Фактически, вот этот момент меня цепанул, еще когда я первый раз читала статью. Потому что в первом фильме был такой кадр (я сделала скрин с субтитрами, чтобы было понятно)
изображение
Он на 2 часу и 31 минуте расширенной версии, в английском варианте: Леголас Трандуиллион.

Про реальный характер отношений ничего не могу сказать, потому что сама я не из королевского рода мирквуда, и даже не из семьи Толкина, и что там происходило между Трандуилом и Леголасом не знаю)) Даже написала уже четыре разные версии Трандуила, все из которых скорее всего ООС.
Могу поставить вначале АУ или еще что-нибудь. Или даже довести ситуацию до полной исключительности и написать вертикальный инцест :-D

2015-02-03 в 14:08 

Niel Ellington
And I'd choose you; in a hundred lifetimes, in a hundred worlds, in any version of reality.
*невежливо влезу*
Или даже довести ситуацию до полной исключительности и написать вертикальный инцест
Доведите! :inlove::inlove::inlove: Я вас буду любить и обожать в два раза больше!

2015-02-03 в 14:14 

storrm
Мой воображаемый друг говорит, что выдумал меня (с)
Niel Ellington, :dance2:
если пойдет, выложу для вас в этой записи ссылку на продолжение.

2015-02-03 в 14:27 

Niel Ellington
And I'd choose you; in a hundred lifetimes, in a hundred worlds, in any version of reality.
2015-02-03 в 15:26 

delbee
Во всем ВК я не нашел ни одного случая, чтобы хоть кто-то подтвердил, что его отец - король.
Фактически, вот этот момент меня цепанул, еще когда я первый раз читала статью. Потому что в первом фильме был такой кадр (я сделала скрин с субтитрами, чтобы было понятно)

Да-да, это халдировское "Mae govannen, Legolas Thranduilion" и есть единственный раз (в т.ч. в книге, а фильм, всё-таки, сомнительный источник), когда упоминается имя отца Леголаса, но при этом здесь не говорится, что его отец - король . Упор именно на статус отца, который влечет за собой статус самого Леголаса. Статус не упоминается. Там говорят, мол, "привет, Леголас батькович", а не "здравствуй, царевич Леголас".

Даже написала уже четыре разные версии Трандуила, все из которых скорее всего ООС.
Мне кажется, лучше написать АУ, ибо про канонические характеры мало что понятно.

Или даже довести ситуацию до полной исключительности и написать вертикальный инцест
О дааа! Давайте, давайте)

2015-02-03 в 15:31 

storrm
Мой воображаемый друг говорит, что выдумал меня (с)
Delirious Bee, поставила АУ.
Давайте, давайте)
:gh3:

2015-02-06 в 00:44 

Adrilll
идеализм, начавший вести свою собственную жизнь
Delirious Bee, в книге вовсе не единственный.
Позвольте процитирую здесь мой комментарий из одной беседы вконтакте:
"Леголаса сыном короля Трандуила называет сам Толкиен. Дж. Р.Р. Толкин. Полная история Средиземья. М.2013 Перервод Муравьева Сотоварищи, стр. 368, глава, повествующая о совете у Элронда: "Потом Элронд назвал гостей, которых Фродо видел впервые. В зале сидел сын Глоина Гимли; эльф Гэлдор из селения Серебристая Гавань, посланный в Раздол Кирданом Корабелом; эльф Леголас, сын Трандуила, короля эльфов Северного Лихолесья, несколько эльфов - советников Элронда во главе со старшим советников Эрестором". В оригинале (я пользовалась он-лайн версией текста, поскольку книги на английском у меня нет) цитата выглядит так: "He then pointed out and named those whom Frodo had not met before. There was a younger dwarf at Glóin's side: his son Gimli. Beside Glorfindel there were several other counsellors of Elrond's household, of whom Erestor was the chief; and with him was Galdor, an Elf from the Grey Havens who had come on an errand from Círdan the Shipwright. There was also a strange Elf clad in green and brown, Legolas, a messenger from his father, Thranduil, the King of the Elves of Northern Mirkwood."

2015-02-06 в 00:45 

Adrilll
идеализм, начавший вести свою собственную жизнь
Я не знаю, как авторы статьи пропустили это. Уж Элронд-то точно в курсе, кто чей сын, не говоря уж про самого автора произведения.

2015-02-06 в 10:26 

delbee
Adrilll, вероятно, мне стоит перечитать канон, пропустила я этот кусочек. Но всё равно суть от этого не меняется: автор не говорит, что Элронд и остальные не в курсе. Как я поняла, у него претензия скорее к тому, что все в Братстве не так уж редко упоминают, что Арагорн имеет высокое происхождение - наследник Исилдура, а про царственного родителя Леголаса - ни слова (от Фродо и прочих - и впрямь ни слова).

2015-02-06 в 11:53 

Adrilll
идеализм, начавший вести свою собственную жизнь
Delirious Bee, честно говоря, я бы этой статье не доверяла. По вашей ссылке она вообще анонимная, да еще и переводная, и временами там то ли сам автор, то ли переводчик противоречит сам себе.
И я не совсем поняла, по той ссылке, которую вы принесли, лежит неполная версия текста? Там ничего не сказано, про отношения Трандуила с сыном... Вечером я скачаю шедевр на английском с торрентов прочту и тогда уже выскажусь в полной мере. Но пропустить процитированный мной кусок... Ну это как бы не было зарыто в дебрях книги, это первое появление Леголаса в произведении!
Мне кажется, они не говорят о высоком происхождении Леголаса, потому что для сюжета это не важно. И для них самих это просто факт. Ну принц и принц, чего об этом постоянно перетирать? Про Арвен тоже не в каждом упоминании говорится, что она невероятно высокого происхождения. Чисто психологически это понятно: с Леголасом все ясно, он сын эльфийского короля, когда-нибудь сам станет королем, о чем тут говорить? А вот с Арагорном история поинтереснее - наследник древнего рода, один из представителей которого подложил Средиземью огромную свинью пару тысяч лет назад, и где-то в далеке маячит ожидающий его престол...Уххх, тут есть что обсудить)

2015-02-06 в 12:04 

delbee
Adrilll, я уже цитировала выше отрывок, из которого можно было сделать какие-то догадки об отношениях между Трандуилом и Леголасом. Я
Но пропустить процитированный мной кусок...
ВК, в отличие от Сильма и других работ, я довольно давно не перечитывала, так что не удивительно.
Что касается самой статьи, здесь есть английская версия. Я ее пока посмотрела по диагонали, перевод, насколько я могу судить, довольно близкий к тексту.

2015-02-06 в 13:26 

Adrilll
идеализм, начавший вести свою собственную жизнь
Delirious Bee, ВК, в отличие от Сильма и других работ, я довольно давно не перечитывала,
претензия была не к вам, а к автору статьи. Но там в другой статье (про Леголаса самого по себе) эта фраза упомянута, однако, отчего-то, ставится под сомнение.
длиннокомент про статью

2015-02-06 в 23:34 

Белка Челли
Adrilll, :yes: :hlop:
Почему-то, удивляясь тому, что Леголас идентифицирует себя как одного из Братства, а не как принца, Автор забывает о том, что миссия братства, вообще-то секретная. И если на каждом углу орать о своем происхождении, то а)можно подставить все братство Б) можно неплохо подставить своего отца, в) постоянно подчеркивать собственный социальный статус вообще не в характере эльфов, г)учитывая, что он путешествует с наследником трона Гондора, наследником династии наместников Гондора разговоры о королевских предках звучат как попытка помериться собственной важностью
и прибавлю еще:
д) тем не менее в Братстве по статусу Леголас выше всех, и не желает ставить в неловкое положение остальных, прежде всего того же Арагорна, который является командиром
е) Представляясь встречным (хоть тому же Эомеру) как сын короля Лихолесье, Леголас тем самым обязывал бы их принимать его в соответствии с его статусом (иначе дипломатический скандал!) - а на кой столько мороки?
Кстати, Гимли ведь тоже королевской крови - а он упертый, как гном и как Гимли, эльфу ни за что не уступит. И вот кабы все четверо враз начали красоваться родовитостью - представляете, каково бы было четверым худородным хоббитам?! :str: Сэму, сыну садовника - так вообще впору пойти и удавиться на эльфийской веревке.

2015-02-07 в 14:05 

delbee
наконец добралась до нормального компа
претензия была не к вам, а к автору статьи. это я к тому, что я могла пропустить косяки в статье (а я их действительно пропустила), так что, думаю, проще перечитать оригинал (я про Толкина, конечно, а не про статью).
По поводу Леголаса - я поняла вашу мысль. Трудно возразить.в средневековой книжной традиции не принято было упоминать о фактах, которые и так всем известны
Об этом я как-то не задумывалась, моя вина.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Elvenking of Mirkwood

главная